Reacties: 139 Reacties
op 24 09 2007 schreef inge:
volgens mij gebeurt dit echt alleen maar met hollandse wijven.
in vlaanderen zijn de mannen zo, helaas.
op 24 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Inge, ik weet dat je gelijk hebt. Het komt nooit meer goed met de Hollandse wijven.
op 24 09 2007 schreef Ernst:
En dan verbaasd men zich nog de voortplantingscijfers hier dalen.
Weet je wat je ook had kunnen doen Peter? Een gulle glimlach op haar gezicht laten verschijnen, gewoon door iets aardigs te zeggen, zoiets als, ja mevrouw, dat had gekund, maar bij het zien van zoveel schoonheid.....
Wedden dat jullie een leuke treinreis gehad zouden hebben?
Wat heb je trouwens toch met dames van een zekere leeftijd, ik voorzie barre tijden als na de restaurants nu ook de treinen slagveld worden in de strijd der gerontoseksen.
op 24 09 2007 schreef Ernst:
verbaast natuurlijk.
op 24 09 2007 schreef Lagonda:
Overigens beschrijf je precies de reden dat ik nooit meer met de trein reis. Ik had ook altijd van dit soort aanvaringen met jan-en-alleman; ik verdraag mijn medemensen nogal slecht. Of liever gezegd: als ik alleen in mijn auto zit, verdraag ik ze een stuk beter.
op 24 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Dat had zij natuurlijk ook kunnen doen, Ernst, een gulle glimlach op mijn gezicht laten verschijnen.
Ik wilde gewoon lezen, man. Ik bedoel, ik weet dat het kinderachtig klinkt, maar zij begon. Net als die Hebreeuws-sprekende gnoom in dat restaurant.
En indachtig de Grote Denker Elvis: 'You lookin' for trouble, you came to the right place'. Ik ga nooit een conflict uit de weg. Ik heb het talent niet.
@ Lagonda: In de trein zitten ook heel veel leuke mensen. Zie Strangers on a train. En je kunt er lezen.
op 25 09 2007 schreef metatron:
P.:
Vertrok je trein op tijd? Was er geen gewijzigde dienstregeling. Geen storing or what's or ever. Kwam je op tijd aan. Ben je niet bestolen door een of andere onverlaat. Geen oponthoud onderweg? You, fucking lucky bastard! Wish I was you!
op 25 09 2007 schreef Ed Sorrento:
't Had ook anders kunnen gaan in die trein. Gewoon even je adrenaline buiten de circulatie laten tot in de sportschool of bij het invullen van je belastingformulier. Je schetst een vrouw die de kunst van het charmeren niet helemaal tot in de finesses beheerst. En bijgevolg misschien een beetje eenzaam is. Wedden dat je je de pleures was geschrokken als ze voor de trein was gesprongen.
Neem een Duveltje en doe "You Go To My Head" (met Paul Desmond op tenorsax) in je CD speler.
op 25 09 2007 schreef Ernst:
Ook ik verdraag mijn auto een stuk beter dan de trein, en ook ik was als treinforens zelden of nooit charmant. Maar ruzie zoeken of beantwoorden, daar ben ik 's ochtends vroeg of na een lange werkdag veel te misantroop voor.
Overigens ben ik wel menigmaal vriendelijk gewekt door een man tegen wiens schouder ik kennelijk in slaap gevallen was, altijd vriendelijk overigens.
En ja Peter, die vrouw had ook een lach op je gezicht kunnen toveren, maar als ze dat niet doet, dan is die schone taak toch echt voor jou weggelegd.
Ik heb dit eens geleerd van een vriend in een Duits wegrestaurant, waar het eten als bekend, niet van sterrenkwaliteit is en de dames die het opscheppen niet echt bezig met het leven van hun droomleven. Deze vriend stapte daar geheel en al overheen, en complimenteerde de dames zo met het eten (braadworst als ik me goed herinner), dat zij allen opeens rechtop gingen staan en begonnen te stralen. Het is jaren geleden, maar ik ben het nooit vergeten, dat je je eigen leven en dat van een ander met evenveel moeite leuker in plaats van minder leuk kan maken.
Dit alles neemt niet weg dat het soms leuk is het cobflict aan te gaan, zeker met iemand als jij, die dat niet uit de weg gaat.
op 25 09 2007 schreef Tjerk:
Chapeau, Peter, niets dan lof. Een uitstekend geschreven, gevat en scherp stuk. Ik heb van begin tot eind met een sardonische grijns op mijn smoelwerk gevoeld om dit bombardement van beledigingen.
op 25 09 2007 schreef Karim:
Killing! Haha!
op 25 09 2007 schreef filantroop:
Het “hier heb ik geen zin in” is in deze een cruciale. Het is het veelvoorkomende assertieve zinnetje bij dit type vrouw dat zich poogt te onttrekken aan hetgeen ze zelf gezaaid heeft.
Het type komt mij heel bekend voor, en is mij al vaak beschreven als de van leegte zwevende en laag ingeschaalde collega’tjes van mijn eega, met nadruk op dat “tje”, om de pretentieloze pretenties die ze zo excellent uitstralen, te benadrukken.
Als onaantastbare godinnen kronkelen ze over het levenspad, hun medemens tartend en sarrend, en met geen ander doel het leven van de ander tot een aardse hel te maken.
Naar het schijnt is er zelfs een uiterlijke overeenkomst tussen alle type die aan dit syndroom lijden. Hoewel door sommigen dit wel weer afgedaan zal kunnen worden als een hoog gehalte aan Lombroso, zijn ze te herkennen aan hun kledingkeuze, het type coiffure en het altoos gemakkelijk zittende schoeisel, dat in een optelsom vooral mannen moet afstoten, en kinderen, bejaarden en minder validen de stuipen op het lijf jaagt
Men kan zich voorstellen dat zo’n sujetin bij C&A binnenloopt op zoek naar alles waar de man niet van houdt, want wees verzekerd dat ze Maison de Bonneterie en de Bijenkorf mijden als de vliegende pest, en uitsluitend antisceptische confectie aanschaffen, dat oogt als gevangenispakken uit de tijd dat er nog gevierendeeld werd.
Soms o soms staat er zo één met een wastobbe waarin geld moet voor de een of andere charitatieve instelling, voor mijn deur geposteerd. Ze kijkt je zodra het buitenlicht op je op je gelaat valt meteen al vol satanische wraaklust aan voor mocht je haar onverrichter zake laten vertrekken, zodat je feitelijk tot niets anders in staat bent om haar juist onverrichter zake te laten vertrekken.
Het is louter gespuis, en ik zou ervoor willen pleiten preventieve maatregelen te treffen om ons ertegen te beschermen. Een honkbalknuppel achter de deur, een ploertinnendoder op zak. Het valt echter te vrezen dat daar geen kamermeerderheid voor is, te meer daar ze ook al tot in parlement doorgedrongen zijn.
Het vrijmaken van Rotummerplaat voor het vestigen van een reservaat voor dit onvriendelijke gevogelte, lijkt mij geboden. En om dit te bevorderen er desnoods een politieke partij voor op te richten, zoiets als de Anti-serpentenpartij.
op 25 09 2007 schreef Regency:
Al weer zo'n flinke actie van onze nietsontziende kruisridder.
Als het maar blank en autochtoon is dan gaan blijkbaar alle remmen los.
En de vaste fanclub staat weer luid applaudiserend toe te kijken. Zelfs Tjeerd, die normaal altijd de vrede, de tolerantie en de nuance predikt (tenminste als het om Hamas bommenleggers gaat) plast in zijn broek van opwinding.
Ik denk dat de haakneus van deze mevrouw de toorn van Breedveld heeft opgewekt.
op 25 09 2007 schreef Ernst:
Ja Peter, dat krijg je er nu van, in plaats van een lieve lach van een dame, de sardonische grijns van Tjerk. Nou, klaar ben je.
op 25 09 2007 schreef Paysley:
Regency: haakneus? Daar heb ik vast overheen gelezen, zal het stuk nog eens doorspitten. Breedveld, jij anti-semiet! Zelfs als je niet over semieten schrijft, schrijf je er kennelijk wel over.
Pak de volgende keer die moslims eens aan en laat die lieve, vriendelijke, blanke -al dan niet aanwezig zijnde haakneuzen- met rust.
op 25 09 2007 schreef keesjemaduraatje:
als het een Marokkaanse vrouw was geweest, dan had je een hele andere toon aangeslagen.
op 25 09 2007 schreef ivo:
Wat eigenaardig, Ik ontmoet altijd mensen in de trein die een "praatje" willen maken.
Wat er op neer komt dat ze continue aan het woord zijn, maar als de ander iets wil vertellen ze verveeld uit het raam staren of heftig knikkend verklaren dat ze ook zo iets hebben meegemaakt...en dan nemen ze het "gesprek" weer over.
op 25 09 2007 schreef Loor:
De dame in kwestie doet me sterk denken aan een zekere zuurpruim die zelf heel vaak over haar treinavonturen schrijft.
op 25 09 2007 schreef Jimmy:
Typisch Randstad. Blij dat ik weg ben.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
@Filantroop: ga nou stukjes schrijven voor Frontaal Naakt, doe het nou!
@Regency: denk je, vanwege dat stuk van Joep Dohmen in de NRC, een extreemrechtse islam-basher-site te hebben gevonden, krijgt iedereen er steeds van langs! Maar zo is het nou eenmaal: ik heb een pleurishekel aan moslims, en ik heb een pleurishekel aan niet-moslims en van Joden moet ik ook niks hebben.
Maar Tjerk mag ik graag. Die is dan ook Nederlands Hervormd, zoals ik.
@Loor, mij deed ze ook denken aan Annelies!
@Jimmy, ik heb ook leuke ontmoetingen in de trein, zie Strangers on a train.
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
Moslimvrouwen zeggen niets als je naast of tegenover ze gaat zitten in de tram. Wel staan ze vaak ostentatief op en gaan ergens anders zitten.
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
@Jimmy: Dit soort vrouwen, van die Anja M. produkten, vind je eerder op het platteland; de stedelijke variant is al over de zestig en hangt lodderig aan de bar te wachten op een welkome dood.
Wat wel razend knap is van de nederlandse vrouw, is dat ze in rechtzaken altijd gelijk krijgt, in huwelijksontbindingen altijd aan het langste eind trekt, altijd wordt voorgetrokken, structureel in de meerderheid is, en nóg met succes de onderdrukte minderheid weet uit te hangen.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Moslimvrouwen zeggen niets als je naast of tegenover ze gaat zitten in de tram. Wel staan ze vaak ostentatief op en gaan ergens anders zitten.
Is mij nog nooit overkomen. Daarom ga ik bij voorkeur naast hen zitten, kan ik zo'n beetje doen wat ik wil.
Wat wel razend knap is van de nederlandse vrouw, (...) en nóg met succes de onderdrukte minderheid weet uit te hangen.
Dat is inderdaad een verbijsterend fenomeen. Vanavond is er in Amsterdam een debat over schrijvende en lezende vrouwen, en daarover lees ik hier:
Ook een schrijvende vrouw leefde niet zonder risico’s. Als vrouwen anders schreven dan mannen, dan was dat omdat ze anders leefden en moesten vechten voor de tijd die nodig was om te schrijven. Schrijvende vrouwen moesten bereid zijn als buitenstaander te leven. Schrijven was voor vrouwen tot voor honderd jaar ronduit gevaarlijk, en ook nu nog houdt het risico’s in.
Baarlijke nonsens. Ik heb mijn hersens gepijnigd, en ik kan met de beste wil van de wereld geen voorbeeld bedenken van zo'n schrijvende vrouw die gevaar loopt of liep. Ook niet in voorbije eeuwen. Maar er wordt blijkbaar niet eens over nagedacht, ook niet op de UvA. Het is gewoon waar, klaar.
op 25 09 2007 schreef daniel:
Ik ken dat van zeer religeuze mensen, en begin het hier in Nederland ook tegen te komen, dat in een bijna lege bus een religeuze man instapt en dan naast mij gaat zitten. Want oh wee, als ie ergens z'n zitvlak parkeerd waar nog stoelen vrij zijn, dan zou ie op een gegeven moment wel eens een vrouw naast zich kunnen vinden. En dat mag niet, dus zit ie liever naast mij. Wat ik helemaal niet wil, want ik hoop natuurlijk juist wel dat een mooie vrouw naast me komt zitten.
Ik vraag me op zulke momenten dan af of ik dan niet even iets moet zeggen. Zovan, "jamaar u denkt misschien wel buiten gevaar te zijn daar u niet naast een vrouw zit. Maar ik ben een jood, en dat is nog veel erger, zou u niet beter kunnen gaan staan?".
op 25 09 2007 schreef metatron:
Ik zit nog steeds te wachten op een stukje van dhr. J. van A. op Frontaal Naakt.
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
@Peter: Een goed voorbeeld is Anna Bijns, leefde ongeveer vijfhonderd jaar geleden, was alleenstaand, onderwijzeres, stadsbewoner, vrouw. Groot oeuvre, groot register, en zeer oud geworden. Goed idee om eens naar die bijeenkomst te gaan en de dames aan de tand te voelen?
Wat betreft die tram, het komt vast omdat ik teveel knoflook eet.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Bijns is dus een voorbeeld van een schrijvende vrouw die geen buitenstaander was en geen gevaar liep. Hadewijch is een ander voorbeeld, Murasaki Shikibu is er nog een. De gezusters Bronte, Jane Austen, Harriët Beecher Stowe, allemaal voorbeelden van schrijfsters die geen enkel gevaar liepen (behalve op het vlak van de gezondheid, maar ja, je bent van het zwakke geslacht of niet).
Het is zeker een goed idee om naar die bijeenkomst te gaan. Kom je ook?
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
Sappho! Tesselschade! Het probleem met schrijvende vrouwen in deze tijd is dat ze onder invloed van allerlei politieke onzin denken dat ze op een bepaalde manier moeten schrijven. Omdat dit vrouwelijk zou zijn. De vrouw probeert zichzelf te definiëren als schrijvende vrouw, niet als vrouwelijke schrijver.
Komen, dat weet ik niet. Mogen er virutele Arabieren naar binnen?
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Er doet een real life Arabier aan dat debat mee, dus met een virtuele zullen ze ook wel geen problemen hebben.
Het probleem met schrijvende vrouwen is dat het vrouwen zijn. En vrouwen lijden bijna allemaal aan slachtofferitis.
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
Overigens is in die tekst ook de oude riedel te horen dat van vrouwen werd verwacht dat ze kinderen kregen en daarmee basta. De vrouwen die echter geen kinderen kregen, schreven wel degelijk.
De grap is natuurlijk dat, tot voor de uitvinding van de pil- alle vrouwen in principe een grote hoeveelheid kinderen kregen, daar was geen kruid tegen gewassen - behalve volledig afzien van een seksleven en wegkruipen in het klooster. Dat was geen kwestie van onderdrukking, zo werkt het in de natuur. En een flink percentage van die kinderen stierf ook nog, dus het was zelfs - evolutionair gezien- noodzakelijk om veel kinderen te krijgen.
Die vrouwen van nu (zoals in het eerdere Nietsche citaat over het gepeupel) menen doorgaans dat ze het aan hun eigen feministische strijd te danken hebben dat het tegenwoordig anders gaat. Maar dat heeft er natuurlijk bijzonder weinig mee te maken. It's da pill stupid!
op 25 09 2007 schreef barry:
In die zin is er wel enige vooruitgang te bespeuren in de beschrijving van dagelijkse tafereeltjes waarin Peter zich in navolging van Annelies, probeert te bekwamen. Er worden eindelijk enige concrete uitspraken in de mond van zijn karakter gelegd. Dat is al heel wat. Was natuurlijk ook vrij kaal geweest als het alleen bij boze blikken, geslurp, uitheems gebabbel en ander onhoorbaar gemurmel was gebleven.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Kijk aan, gunstig besproken door de Grote Denker Barry. Mijn leven heeft weer zin.
op 25 09 2007 schreef Erika:
Hoi ;Eerste keer dat ik post,
Ik ben het dus met barry eens , pleeg maar zelfmoord (tss) , beneden alle peil , geef haar dan een kus of zo .
Peter de schrijvers op je site vindt ik goed gekozen , evenals de plaatjes (zeer goed!) .
Zwijgen gaat je echt beter af , Ik verwacht trouwens niet dat jij je ongelijk kunt toegeven .
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Een kus? Hè gredverderrie, nee zeg.
En zwijgen gaat me helemaal niet goed af. Vraag maar aan de mensen in mijn directe omgeving. Ik ben er heel slecht in, in zwijgen.
Ik zal mijn ongelijk zeker toegeven, mocht ik ooit ongelijk hebben. Maar tot nu toe heb ik altijd nog gelijk gehad. Daar maak je trouwens vijanden mee, met altijd gelijk hebben, wist je dat?
Verder veel dank voor de complimenten.
op 25 09 2007 schreef Paysley:
Erika: haar een kus geven? Doe toch normaal, hij wordt gelijk aangeklaagd voor aanranding.
Die spinnenweb-kut misdroeg zich beneden alle peil, en kreeg wat ze verdiende.
op 25 09 2007 schreef Lvanduyn:
Goed beschreven Peter. Typisch ook sommige reakties die vinden dat je na zo'n opmerking nog de andere wang moet toekeren en een vriendelijk gebaar moet maken naar zo'n grafkut. Als je uitdeelt moet je niet raar kijken als je een weerwoord terugkrijgt. Ik kan mij nog een opmerking van een vrouwelijke collega herinneren van een paar jaar geleden. Goh je wordt wel erg kaal he? Toen ik antwoordde dat dat zo was, maar dat zij over vijf jaar kon voetballen met haar tieten, liep zij jankend weg.
op 25 09 2007 schreef Paysley:
Lvanduyn, heb hard gelachen om je reactie. Grafkut hou ik erin.
op 25 09 2007 schreef Ernst:
Er lijken hier behoorlijk wat mannen aan slachtofferitis te lijden. Zou dat de veelbesproken feminisering van onze cultuur zijn?
Geen wonder dat ik steeds vaker denk, ach die make up en netkousen en dat geworstel met jaretelles, waarheen, waartoe en waarvoor eigenlijk? Om mannen zich aan mijn genaaldhakte voeten te laten werpen? Ja natuurlijk, waarom anders? Maar als mannen aan slachtoferitis gaan lijden, nou dan komen binnen de kortste keren de sandaal en het ongeschoren been weer in zicht, al is het maar de lijders iets te klagen te geven en hen op afstand te houden.
Dus heren, niet zeuren, sla het rag van uw roede, klaag niet en ga moedig voorwaarts, daar zijn jullie voor.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Hè, dat ge-jijbak altijd. 'WIJ lijden niet aan slachtofferitis, JULLIE lijden aan slachtofferitis.'
Maar hierboven staat een aantal voorbeelden van vrouwelijke slachtofferitis, gevolgd door een aantal bewijzen, of aanwijzingen, dat die slachtofferitis onterecht is: vrouwen worden niet onderdrukt in Nederland, schrijvende vrouwen lopen geen enkel risico, integendeel.
Is aantonen dat vrouwen het niet zo slecht hebben als velen van hen vaak beweren, is dat mannelijke slachtofferitis? Ik bestrijd dat.
Als jij je benen niet wilt scheren en geen netkousen meer aanwilt, be my guest. Ik verwijs naar mijn stuk Dikke wijven:
Dat geldt uiteraard voor alle vrouwen: bunker maar raak, doe niks aan uw uiterlijk, see if we care. Niemand krijgt hier iets opgedrongen. Als u er wilt uitzien als een walrus, als u zich daar gelukkig bij voelt, dan bent u daar natuurlijk helemaal vrij in. Maar ga dan ook niet zeuren als mannen niet met u willen neuken.
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
Ik moet opeens denken aan Al Bundy: No Ma'am!
Dat is pas een vent!
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
NO MA'AM!
op 25 09 2007 schreef Cocky Cox:
Dikke dames, niet getreurd. Uit mijn tijd als medewerker aan een erotisch magazine weet ik dat er ontzettend veel mannen zijn die kicken op vet. Je kunt het trouwens zo gek niet bedenken of er zijn liefhebbers voor. Mannen die klaarkomen bij de gedachte aan hooggehakte, insecten fijnstampende dames. Alleen voor treinende zuurpruimen is er geen markt. Die kun je maar beter onder je schoen krijgen.
op 25 09 2007 schreef Hosseyn:
en dan heb je de 'feeders' en 'gainers'. Die zijn echt maf.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Feeders? Gainers? Please enlighten us.
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
Feeders zijn mannen die vrouwen vetmesten en daar geil van worden. Ze vreten tot ze niet meer kunnen lopen, tot ze 350 kilo wegen, en zijn volledig afhankelijk. De gainer is dan de vrouw. Zij geniet van de aandacht, van het eten, en ze onderwerpt zich volledig aan haar voedertijden. Het kan ook andersom, neem ik aan, maar zeker weten doe ik het niet. Komt veel voor in de VS!
Volgens mij is het een variant op s/m
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
Ook bekend als Fat Fetishism
http://en.wikipedia.org/wiki/Fat_fetishism#Feeder.2FGainer_relationships
op 25 09 2007 schreef Cor:
Annelies van der Veer van HoeiBoei is anders een sexy dame, hoor. Daar willen (bijna) alle mannen wel mee treinen.
De beschrijving van een incontinente 40+ treinzeikerd met 'spinnenwebben in haar kut' deed me juist meteen aan Loor denken, die van die druilerige stukjes op die Wilderssite Het Vrije Volk.
Merk overigens op hoe onze gastheer persoonlijke groei doormaakt. Niks meer de `je weet toch hoeveel ik van je houd`-aanpak.
Was hij lange tijd de karakteristieke Weiberknecht, uit de as van een verteerde huisvader zien we nu een nieuwe Peter herrijzen, die de vrouwtjes op hun nummer zet.
Jodinnen, telefooncolportrices, treinforenzinnen: maak je borsten maar nat, Peter pikt het niet langer!
op 25 09 2007 schreef daniel:
Nou Lvanduyn, is dat werkelijk zo leuk?
Als mensen, die mij een poosje niet hebben gezien, zeggen dat ik wel erg kaal geworden ben, dan kijk ik ze verbaast aan en zeg ik: 'hoe kom je daar nou bij'?
Gezien het feit dat ik mijn hoofd regelmatig helemaal kaal scheer is het effect dan vrij komisch. Misschien wel een idee voor de volgende keer dat een dame gezellig een praatje met je wil maken.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Hoe wanhopig moet je zijn, Daniël, om een onversneden belediging te interpreteren als een poging om 'gezellig een praatje' te maken?
Moet je eens proberen bij een vrouw, een gezellig praatje beginnen met de opmerking dat ze flink is aangekomen, de laatste tijd, of door te wijzen op de wallen onder haar ogen. 'Nou, nou, da's een flinke onderkin, inmiddels'.
Het getuigt van slechte manieren om iemand erop te wijzen dat-ie flink kaal geworden is. Alsof die dat zelf nog niet had gezien. Het is geen poging tot een gezellig praatje, maar gewoon een belediging, bedoeld om je te vernederen.
op 25 09 2007 schreef hosseyn:
of: wanneer ben je uitgerekend? Als ze niet zwanger is natuurlijk, anders is het niet leuk.
op 25 09 2007 schreef Loor:
Cor, kruip voor de verandering eens uit de endeldarm van Annelies. En haal dan meteen die stront uit je ogen.
op 25 09 2007 schreef dewanand:
ja, hollandse vrouwen bijten aardig van zich af als je ze van voren benaderd. doet mij denken aan onderstaande tekst van april. Hoe naai je een hollandse vrouw, als er niets te naaien valt?
Naai de Hollandse meid zelf uit
Offeraar Dewanand
Offercode wfor1209
Offerdatum 21 april 2007
zie kritisch podium dewanand
hoog tijd voor open grenzen voor zwarte vrouwen, denk ik. Probleem is wel dat dan het raszuivere blanke ras geassimileerd wordt door de zwarte gaatjes van al deze zwarte meiden. Niet leuk voor Geert Wilders PVV en Jan Teijn van NVU.
alle raszuivere blanke HOl-landers op een eilandje dumpen om voort te bestaan lijkt mij een mooie oplossing. Dan kan daar het Vierde nazi Rijk in het klein nog duizenden jaren voortbestaan.
dewanand
op 25 09 2007 schreef Ernst:
Nou Peter, je gevoel voor humor en relativeringsvermogen zijn zeer bijzonder. En ja, de voorbeelden van vrouwelijke slachtoferitisch zag ik ook staan, fraai geformuleerd door klagende heren.
op 25 09 2007 schreef Ernst:
Maar ik geef je wel onmiddellijk toe dat die dewanand in ieder geval niet aan slachtofferitisch lijdt. En nu maar hopen dat de zwarte dames niet ook spontaan beginnen te bijten als zij hem zien naderen.
op 25 09 2007 schreef Peter Breedveld:
En nu graag een paar solide argumenten, Ernst, want dit gaat nergens heen.
op 25 09 2007 schreef Cor:
Heb je Annelies wel eens ontmoet, Loor? Geen dame die iets tekort komt, hoor.
Vertel eens, heeft zij je iets misdaan?
Of dacht je simpelweg: 'laat ik het likken naar Peter eens afwisselen met wat schoppen naar HoeiBoei?'
Heb je spijt van je opmerking, nu je inziet dat hetgeen je Annelies verwijt zoveel gemakkelijker op jezelf terugslaat?
op 25 09 2007 schreef Erika:
Peter ,
Zwijgen is voor mensen met veel energie niet makkelijk , Het lijkt mij duidelijk dat jij met je website en bijbehoren afbeeldingen wel een vorm in hebt ontwikkeld die iets bijdraagt , dus je kunt het wel degelijk .
Jouw schrijfsels komen echter erg losgeslagen en cafeachtig over , het is net alsof je alkohol ophebt , niet serieus ;
Ik weet het verder ook niet , pas op dat je niet teveel kapotmaakt.
op 25 09 2007 schreef barry:
Nog even en Annelies is de echte held van deze thread. Het moet gezegd worden dat zij in deze onkreukbaar blijft en zich niet laat provoceren tot wat voor een uitlating dan ook.
Loor, wie wint volgens jou de islamofobische zionistische beauty contest? Misschien wil Peter ook in de jury plaats nemen of ziet hij weinig potentie in die sector?
op 25 09 2007 schreef Hansje Castorp:
Laten we vooral schoppen naar HoeiBoei. Dankzij dat web-kladblok kan ik nu niet meer aan Reve denken zonder waanbeelden over sluipmoslims, linkse-kerk (och hou daar nou GVD eens mee op!) en haar verdorven en in-en-in slechte kardinalen.
Eigenlijk zijn de artikelen daar helemaal zo bont nog niet en sommige vindt ik stimulerend ook. Maar dat joelende bekrompen reaguurders-honk dat iedere keer weer via de reacties als een kotsklodder onderaan de pagina hangt stuit me werkelijk tegen de borst. Ik kan, zeg maar, die pagina niet met goed fatsoen aan anderen doorgeven omdat ik zelfs terloops niet met de reaguurders aldaar in verbinding gebracht wil woren.
Blijven schoppen, en misschien dat ze daar ook eens wakker worden. Maar ik heb er weinig hoop op. Een beetje een demonstratie in Brussel tegen 'Islamisering' van Europa laten organiseren daar. Als de webmaster een dergelijk zwakzinnig initiatief tolereert, nun - mir fehlen die Worte.
En tevens ben ik van mening dat Carthago kapot gemaakt dient te worden.
op 25 09 2007 schreef Hansje Castorp:
...verbinding gebracht wil worden
en excuseer ook aub het archaisch taalgebruik - dat gaat per ongeluk.
op 25 09 2007 schreef Richard Sorge:
Ik begrijp die mensen niet, die gegeneerd diep wegduiken in hun krantjes. Toen ik nog regelmatig met de trein reisde was iedere afwijking de krent in de dagelijkse pap. Aan mij zou je een aandachtig toehoorder gehad hebben die er eens uitgebreid voor was gaan zitten om een en ander zo goed mogelijk te kunnen verstaan. En natuurlijk immer bereid om met een kwinkslag ter linker- danwel rechterzijde het prettige gesprek gaande te houden.
op 25 09 2007 schreef Lagonda:
Hoe is Annelies van der Veer nou in deze discussie verzeild geraakt? Wie praat me even bij?
op 25 09 2007 schreef keesjemaduraatje:
wat me ook opvalt is dat Peter de vrouwen in zijn verhalen niet echt aan het woord laat. De joodse mevrouw uit het restaurant praat "Hebreeuws" (whatever that may be, want hebreeuws is een dode taal) en hij komt niet op het idee te vragen wat er nou aan de hand is. De mevrouw in het stukje hierboven zegt wel iets, maar ook nu weer komt hij er niet achter wat er nu aan de hand is. Hij wordt meteen kwaad. Dat is in een notedop het probleem van Peter Breedveld. Hij is geen "Frauenversteher". In dit weblog en in zijn verhalen wordt dus zijn eigen werkelijkheid weerspiegeld.
De taal die hij uitslaat "Kutwijf, gezeik, spinnenwebben in haar kut, idioten" laat zien dat hij een heel negatief vrouwenbeeld heeft.
In dat opzicht lijkt hij op bepaalde verteenwoordigers van een bepaalde religie in dit land. Van de Hervormde Kerk kan hij het in ieder geval niet hebben.
op 25 09 2007 schreef Tjerk:
Regency/Ernst; de vergelijking met de situatie van de Palestijnen is echt grotesk.
Bovendien houd ik zelf ook wel van een robbertje verbaal matten (vandaag nog gedaan en in de loop daarvan een Marokkaanse schoonheid voorgoed van me vervreemd; voorwaar een zware prijs voor de rechtvaardigheid, maar één die betaald moet worden).
Ten derde complimenteer ik Peter met zijn stuk, dat ik bijzonder goed geschreven en vermakelijk vindt. Ik heb geen moreel oordeel gegeven over Peters actie in de trein - dat zou ook niets uithalen. De vrouw in het stuk is in mijn beleving een literair personage, produkt van Peters verbeelding over de werkelijkheid. Hij vult tenslotte helemaal zelf in hoe die vrouw is. Dat maakt het stuk slechts des te smakelijker.
Een deel van het vermaak zit 'm er juist in dat wat hij doet not done is. Terwijl de situatie zo herkenbaar is: je komt een hork tegen en zou 'm z'n vet willen geven maar het ontbreekt je aan de alertheid de juiste formulering te vinden of aan de moed de confrontatie aan te gaan. Peter beschrijft ver doorgevoerd subversief gedrag in zo'n situatie, en dat levert een zeer komisch stukje op.
Heb ik dan totaal geen medelijden met de betrokken vrouw? Jawel, een beetje. Tenslotte is ze ongenadig afgedroogd. Maar meer dan een gedeukt ego en wat voorzichtigheid wanneer ze een volgende maal iemand de les wil lezen, zal ze er niet aan over houden
op 25 09 2007 schreef Tjerk:
En voor alle duidelijkheid: met de 'hork' bedoel ik de vrouw in kwestie, en Peter reageert zoals ik graag zou willen reageren, maar niet alert of dapper genoeg ben.
op 25 09 2007 schreef Ernst:
Tjerk,
alert genoeg ben je zeker niet, want die palestijnen(?), daar heb ik niets over geschreven. En dapper, waarom is het dapper om treurige, alleengaande dames te negeren?
Peter, argumenten? Waarvoor, ik maak me vrolijk en ja, hier ook over jou. Vooral de manier waarop je willen uitdelen paart aan niet kunnen incasseren maakt me vrolijk. Het verbaast me wel dat je met zulke enorme tenen als de jouwe nog op één plaatsbewijs mag reizen.
op 25 09 2007 schreef Tjerk:
Verdorie Ernst, heb ik je zomaar met Regency op één hoop geveegd. Mijn excuses, mijn waarde. Je hebt volkomen gelijk. Negeer die eerste alinea gerust.
op 25 09 2007 schreef Wampie:
"Dat is in een notedop het probleem van Peter Breedveld. Hij is geen 'Frauenversteher'", aldus keesjemaduraatje.
Nee, dan jij, Keesje, als bezoeker van het Viva-forum die Viva-dames uithoort over hun Viva-problemen, in de hoop 'belastende informatie' te vinden over de hoofdredacteur van Frontaal Naakt. Een echte gentleman.
op 25 09 2007 schreef Piet:
Hosseyn, mijn vorige overbuurvrouw was een feeder.
Zelf zo slank als een den en iedere maand een andere kleur haar. Zoon, dochter en man allemaal off de BMI scale. Zelfs de hond. Ik zag 'm binnenkomen als slanke puppy, na een paar maanden een vet mormel! We zijn goddank verhuisd....
op 25 09 2007 schreef Lagonda:
Hehe, ik wilde al niet de eerste zijn om iets over de term "Frauenversteher" iets op te merken, maar wat een muffe lucht slaat daar van af. Manmanman, die rare verheerlijking van de vrouwelijke psyche, alsof het een breekbaar maar oh zo complex sneeuwvlokje betreft, alleen te doorgronden door vuurfilosofen en de enkele in mensvorm geincarneerde satyr die keesjemaduraatje zich hoogstwaarschijnlijk acht.
Er is helemaal geen "Frauenversteher" voor nodig om het gedrag van de treindame te duiden --- tis gewoon een vervelend mens.
op 25 09 2007 schreef Hansje Castorp:
@Lagonda
Manmanman, die rare verheerlijking van de vrouwelijke psyche, alsof het een breekbaar maar oh zo complex sneeuwvlokje betreft
Ik verslik mij bijna in mijn Marietta Mancini! Wat is toch dit geluid dat uit de lage landen tot hier voordringt? Lieve heer Lagonda, dat is toch gewoon zo? Settembrini (en de goede man is Italiaan, denkt u wel!) zou het slechts ten dele met mij oneens zijn indien ik stel dat de vrouwpersoon een complex en fragiel wezen is dat met de gepaste egards en voorzichtigheid behandeld dient te worden! De vrouwelijke psyche als breekbaar en complex sneeuwvlokje schijnt mij - maar u weet dat ik daarin wellicht in doorschiet, ook al moet ik er bij blijven - een voortreffelijke vergelijking. Waarom verweert u zich er dan tegen? Zulks ligt toch in het voordeel van het mooiere geslacht!
op 25 09 2007 schreef In mensvorm geincarneerde satyr:
die had ik nog niet op mijn naam staan : "in mensvorm geincarneerde satyr".
@Wampie: Ik heb alleen een paar gerichte vragen gesteld, omdat ik mijn ogen niet geloven kon. Er schijnen nog meer screenprints van het Viva relatie forum te zijn, maar die worden nog niet vrijgegeven. Als Peter nog een paar van deze verhaaltjes schrijft, dan duiken ze vanzelf wel een keer op. Geduld
op 25 09 2007 schreef Lagonda:
Hoho, de volledige titel moet zijn: 'Een Frauenversteher die een in mensvorm geincarneerde satyr meent te zijn'
@Hansje: vooruit, breekbaar wellicht. Maar complex? Nah.
op 26 09 2007 schreef Inge:
dat geslachtengebash, gààt het wel een beetje?
wat peter beschrijft in zijn treinwijfstukje is net zo herkenbaar als je geslachten en even wat landen omkeert.
(ik deed -mea culpa-aan buurlandenbashing)
slachtofferrol? in deze tijden?
spelen we helaas allemaal.
't een vies en vuil spel.
et en plus: ce n'est pas la mer à boire.
op 26 09 2007 schreef daniel:
Oh, zo wanhopig als ik wellicht. Want ik ben al blij als ik überhaupt bij vrouwen opval, al gooien ze stenen naar m'n kale hoofd. Maar gut, ik weet niet hoeveel mensen tegen mij gezegd hebben dat haarloos ben (dat is me inderdaad zelf ook al opgevallen) maar als ik dáárom op iedereen een potje boos moet gaan worden krijg ik het wel héél erg druk.
Ik moet natuurlijk verder m'n mond houden, maar toevallig heb ik het staartje gezien van wat er tussen Loor en Annelies is gebeurd, daarvan zijn zelfs nog wat sporen op Internet te vinden. Ik ga daar verder niet op in, maar wat jij likken noemt was volgens mij gewoon de reactie van iemand die opgelucht was ergens welkom te zijn.
Wordt toch eens tijd voor een edit knop, vind je niet?
op 26 09 2007 schreef Wampie:
@keesjemaduraatje: Mensen die screenprints maken om dossiers op te bouwen over anderen: blèh!
op 26 09 2007 schreef Lagonda:
Wat lees ik nou, Loor? Heb jij een aanvaring met Annelies gehad? Verdorie, ik blijf als provinciaal ook altijd helemaal verstoken van alle vette roddel- en achterklap die er op de verschillende fora's en weblogs rondgaat. Wat mis ik toch veel. Wie praat me even bij?
op 26 09 2007 schreef Wichard:
Peter Breedveld heeft een scherpe pen. Lekker rauw en ongemakkelijk eind. Mijn complimenten!
op 26 09 2007 schreef Paysley:
Keesje: een stuk stinkend stront heeft nog meer waardigheid dan jij. Wat doe je hier nog? Rot toch op naar je eigen site en ga daar zitten kutten. Als mensen behoefte hebben aan je onzin, komen ze daar wel heen. Doe geen moeite helemaal naar ons te komen. Hoeft niet. Echt niet.
op 26 09 2007 schreef Regency:
Doe geen moeite helemaal naar ons te komen.
Ons? Wie is allemaal ons dan? Ik dacht dat wij-zij denken voorbehouden was aan De Wildersstemmer.
op 26 09 2007 schreef Paysley:
Met ons bedoel ik deze site. Moet Wilders er nu werkelijk altijd bij de haren bijgesleept worden? Cor, roer je! Wilders komt ter sprake!
op 26 09 2007 schreef Regency:
Moet Wilders er nu werkelijk altijd bij de haren bijgesleept worden?
Nee hoor, je mist het puntje wat ik wilde maken weer volledig.
op 26 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Dat zou zomaar kunnen, Regency, want je bijdragen missen substantie. Je suggereert wel wat, maar je bent, zelfs onder pseudoniem, te laf om voluit te zeggen wat je op je lever hebt.
Barry bazelde: 'Nog even en Annelies is de echte held van deze thread. Het moet gezegd worden dat zij in deze onkreukbaar blijft en zich niet laat provoceren tot wat voor een uitlating dan ook.'
Annelies is daar te laf en te achterbaks voor. Liever spuwt ze haar gif achter andermans rug om, en soms op Hoeiboei, de verzamelplaats voor geconstipeerde, angstige burgertrutten met astma, voedselallergie en een chronisch gebrek aan goeie seks. Onlangs schreef ze een lasterlijk onzinverhaal over mijn persoontje, uiteraard zonder mijn naam te noemen en inmiddels weet ik waar ze al die onzin vandaan heeft, namelijk van Keesjemaduraatje en zijn terminale echtgenote, met wie hij samen de gekste complottheorieën verzint.
Keesjemaduraatje is een gênante, pathetische figuur die je het beste negeert. Hidde schreef laatst: 'Wie in de poep gaat staan trappen, wordt zelf ook een beetje vies'. En zo is het.
Verder ga ik vanaf nu strenger, veel strenger modereren. Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat iedere hersendode zijn maaginhoud op mijn site mag komen uitkotsen.
Alles wat niet leuk en niet intelligent is (en wat leuk is en intelligent bepaal ik, en ik alleen), pleur ik subiet van dit forum af. Een aantal mensen wordt binnenkort gemeulenbelt.
Uw hoofdredacteur heeft gesproken.
op 26 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Nu over naar interessante dingen:
@Erika, dank voor je wijze advies.
@Wichard, dank voor het compliment.
@Tjerk, ik zal je zeggen, ik doe zelf vaak dingen die ik zelf niet durf. Het is alsof een demon bezit van me neemt en het voelt als een rollercoaster-ritje. Zeer opwindend.
@Inge en Lagonda, ik ben niet overtuigd dat het om 'gewoon een vervelend wijf' gaat en ik geloof er niets van dat je de rollen zo zou kunnen omdraaien. Ik denk dat zelfs in Vlaanderen, dat heerlijke Vlaanderen, waar ik snel weer eens naartoe moet, mannen een vrouw impliciet van aanranding zouden beschuldigen omdat ze naast of tegenover hen in de trein gaat zitten.
Ik denk dat deze vrouw een product is van de mannenhaat, die ons al vanaf de peuterschool wordt ingepeperd. Laatst stond in Ad Valvas, de universiteitskrant waar ik voor werk, een interview met een studente die gekleed gaat in een burqa en die ook allerlei seksistische onzin over mannen debiteerde. Mensen lachen erom en halen hun schouders op, maar een parodie van een hoogleraar die in een reactie het woord 'mannen' in haar betoog steeds verving door 'moslims', wekte wél woedende reacties.
slachtofferrol? in deze tijden? spelen we helaas allemaal.
Misschien, maar sommigen hebben de rol in de loop der jaren wel tot in de puntjes geperfectioneerd. Gisteren hoorde en zag ik Kristien Hemmerechts spreken, die ook beweerde te worden onderdrukt omdat ze een schrijvende vrouw is. Haar omgeving geeft haar het gevoel dat ze zich eigenlijk zou moeten schamen omdat ze schrijft. "Een man die in de openbaarheid treedt wordt gerespecteerd, een vrouw die dat doet, wordt gezien als hoer", zei Hemmerechts (Letterlijk zei ze "Een publieke man is een politicus, een publieke vrouw is een hoer").
Wat een aanstelleritis! Elk boek dat Hemmerechts schrijft wordt serieus genomen en besproken, ze wordt gerespecteerd en gevierd en goed betaald voor haar werk. Dat haar omgeving haar het gevoel zou geven dat ze zich zou moeten schamen, is dus gelul.
Maar het meest verbazingwekkende is nog dat het publiek, waarvoor ze sprak, het allemaal slikte als zoete koek. Een enkele uitzondering daargelaten, natuurlijk. Niemand trok verder in twijfel dat Hemmerechts werkelijk wordt onderdrukt.
Hemmerechts is namelijk een vrouw, en bijna iedereen gelooft dat vrouw synoniem is voor slachtoffer.
op 26 09 2007 schreef Tjerk:
Slachtoffers, de verdrukten zijn onze moderne martelaren, Peter. Heiligen. Kandidaten voor iconenstatus. Daarom doet iedereen z'n best om ofwel als slachtoffer, ofwel als helper van het slachtoffer gezien te worden.
Ik moet ineens aan Sunny Bergman en haar j'accuse denken. Maar denk ook aan de Dalai Lama die feitelijk pleit voor de herinstallering van een feodale slavenmaatschappij, met hemzelf als godkoning. Aan de zeehondjes. Jan Pronks zielige negertjes. Moedertje aarde.
Het is allemaal hetzelfde mythologische schema: de krachten der duisternis onderdrukken de onschuldigen, en het liefst staan ze op het punt het einde van de wereld te ontketenen, en wij worden opgeroepen de helden te steunen die zich daartegen verzetten.
De propaganda zit veel dieper dan je voor mogelijk houdt. Elk kind krijgt het al mee met de stripjes die hij leest, de godsdienst die hij indrinkt, de morele attidude van de school (acties voor milieu, Afrikaans kinderdorp, etc.) die hij bezoekt.
op 26 09 2007 schreef Tjerk:
Toch nog even over Keesje met z'n screenprints (illustreert ook fraai mijn punt over slachtofferschap):
Keesje schreef op z'n blogje:
"Waarom interesseer ik me dan ook voor het huwelijk van een mede-weblogger? Heeft dat ook politieke- en maatschappelijke consequenties? Ik vind van wel. Als een weblog bij werkelijk elk artikel een foto van een blote vrouw plaatst en
daarmee een van de grootste, zo niet het grootste serieuze vrijdenkende weblog van Nederland wordt. Dan is het vreemd dat het opeens ophoudt. Wat is de reden, vroegen we ons af? We gingen te rade op een geheel onverdachte site, namelijk het Viva Relatie forum en zagen de volgende discussie:
------------------------------------------------------------
Keesjemaduraatje reageerde donderdag 19 apr 2007 om 15:32
kan het zijn dat die "site over maatschappelijke thema's" vooral over de islam gaat en dat jouw man, door met deze thema's bezig te zijn, toevallig een Marokkaans meisje is tegengekomen?
Penelope22 reageerde donderdag 19 apr 2007 om 16:16
nee, hij heeft haar gewoon via zijn werk leren kennen
Justien reageerde donderdag 19 apr 2007 om 17:11
Hij werkt waarschijnlijk aan een van de Universiteiten van Amsterdam he! Is zijn voornaam niet Peter? Over een jaar wil je hem niet eens meer terug Penelope! Nu is dat moeilijk te geloven maar dan ben je weer sterk genoeg. Je bent beter af zonder hem. Dat kan niet anders.
------------------------------------------------------------
Uit onverdachte bron vernemen we dus, dat Peter is ingepakt door een Marokkaanse vrouw en daarna is omgeturnd."
Pardon? Kan Keesje niet lezen ofzo? Alle zogenaamd voor Peter belastende informatie komt van hem en ene 'Justien' die maar wat zitten te vissen.
De vrouw in kwestie ontkent de suggestie die Keesje haar voorhoudt. Dat de man in kwestie Peter Breedveld zou zijn, komt niet bij haar weg, maar van 'Justien'.
Vervolgens presenteert Keesje dit alsof het onthullende informatie is. We gingen te rade op een geheel onverdachte site en wat zagen
we daar? O, o, o, nou, nou, nou.
Ik zie helemaal niets, behalve een aandachtsgeile autist en zijn roddelzieke wijf die de misère van een forumgebruikster aangrijpen om hun complotwanen op los te laten, en daarbij hun eigen gezuig op een zieligevrouwtjesforum vervolgens aanzien voor bewijs van deze fantasieën .
En de publieke masturbatie word nog absurder (vetdruk hieronder van mij):
"De naaktfoto's verdwenen en er werden geen negatieve verhalen meer over de islam geschreven. Mijn link verdween van de website Frontaalnaakt en ik had daardoor meteen een heleboel minder bezoekers. Ik heb dus wel degelijk last van die Marokkaanse dame gehad en ben daarmee een slachtoffer. Dat is ook wel eens een lekker gevoel om slachtoffer te zijn.
Mijn vrouw denkt dat de islamitische groepen in Nederland met opzet en in complot, een mol op Peter hebben ingezet, om het weblog FrontaalNaakt kapot te maken en de islamisering van Nederland te versnellen. De communistische diktaturen deden dat ook zo en zoals bekend zijn de geheime diensten van Syrie en Irak, door de DDR en de KGB getraind.
Zie daar het maatschappelijk belang van mijn rapportages."
Jezus, wat een paranoïde, zelfmedelijdend narcisme zeg. Zou een stel fundamentalistische baarden niet misstaan.
Het is zo krankjorum, dat het amusant zou zijn, zij het dat het zonder een spoor van ironie wordt medegedeeld. Ja, de islamitische wereld siddert, wanneer Breedveld weer eens genadeloos toeslaat met een zedeloze prent of een post van Paardestaart. Sjeich Fawas bijt van pure ergenis zijn mutsje aan gort en Cheppih verslikt zich bij het horen van de woorden 'Frontaal' en 'Naakt' steevast in zijn halalkroket.
Waar kan ik me aanmelden voor die lijst van die islamitische ondergrondse, Keesje? Daar ben je tijdens je detectivespelletje inmiddels ook wel achter gekomen, zeker? Doe mij ook zo'n mocro-Mata Hari. Gelijk oversteken jongens: één goede beurt voor elk kritisch islamstuk dat ik niet publiceer. Lijkt me een deal in de beste islamitische tradities: de geneugten van het vlees te mogen proeven met een donkerogige maagd vanwege de zonde die je niet hebt gedaan.
Groen van jaloezie ben ik. Op de één of andere manier krijg ik maar geen belletje, terwijl ik het toch continue opneem voor de Palestijnen, de problemen die de islam met zich meebrengt steevast relativeer en zuurpruim Hemelrijk meermalen onder handen heb genomen.
Krijgt een man dan geen enkele waardering voor de moeite die hij zich troost?
Kijk, daar steekt het weer de kop op: slachtofferschap. De cirkel is rond.
op 26 09 2007 schreef Paardestaart:
Jezus Christus - mag dit weg?
Straks gaan ze hier zitten Privé-en zeg..Waar bemoei jij je mee, hypocriete pennewip?
Denk je dat Peter zich niet zelf kan verdedigen??
Slijmerd!!
op 26 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Nee, dit mag niet weg. Ik amuseer me kostelijk.
op 26 09 2007 schreef inge:
wat je zegt over hemmerechts klopt niet helemaal. bon, ik ben ook niet altijd een even grote fan van haar werk, af en toe zit er wel eens een pareltje tussen, daar niet van, maar wat ze over haar omgeving vertelt, klopt wel ergens. kende per toeval een klein stukje van die omgeving.
het is een feit dat als je als vrouw iets dreigt te betekenen in een domein dat gedomineerd wordt door mannen, je in vrijwel elke kritiek op je werk in één ruk door ook wordt afgerekend op je geslacht. (ook in positieve kritiek)
dat is niet fijn, maar goed, dat is naar mijn mening ook niet van die aard dat het mij nog zou kunnen frustreren of verzuren. het is een gegeven, een voor mij op den duur slaapverwekkend of vaak ook lachwekkend gegeven.
ik heb per definitie een hartsgrondige hekel aan elke slachtofferrol. die is me te éénduidig.
en als mannen beginnen te dreinen (ik overdrijf nu even, peter, want ik vind het een heerlijk stukje) dat ze als potentiële verkrachters worden beschouwd door vrouwen of als vrouwen beginnen te zeuren dat ze als hoer worden gezien, dan moet ik helaas lachen, ja. beetje groen, omdat we potdomme wel in een samenleving leven waar het allemaal nog behoorlijk meevalt. en als het niet meevalt, dan is er de rechtspraak.
en toch: iedereen wil jezus aan het kruis zijn.
begrijpe wie begrijpen kan.
op 26 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Ik wil niet Jezus aan het kruis zijn, Inge. Maar ik zal je wel bekennen: als pre-puber had ik daar erotische fantasieën over, maar daarover een ander keertje misschien meer.
Nee, ik wil gewoon mijn gang kunnen gaan en in de trein een onbezet plaatsje innemen. Dat zo'n getraumatiseerd lijk probeert van mij een aanrander te maken vind ik vervelend, maar ik weiger juist slachtoffer te zijn. Ik heb haar daarentegen een heuse reden tot klagen gegeven, haar tot werkelijk slachtoffer gemaakt en mijzelf dader. Zo heb ik 't het liefst. Ik. Ben. Dader.
Of het een feit is dat je als vrouw in de kritieken op je werk ook wordt afgerekend op je geslacht, waag ik te betwijfelen. Er zal best seksisme zijn, maar ik zie het niet veel in literaire kritieken. Minder dan je zou verwachten als je naar de klachten van Hemmerechts luistert, in elk geval. Ik vind haar verwend en durf te beweren dat niemand in haar omgeving haar als een soort hoer ziet en dat ze niet echt het gevoel heeft zich te moeten schamen.
op 26 09 2007 schreef inge:
geeft niet, had ik echt ook als pre-puber. (tekeningen zat van een lijdende jezus) maar zegt dat net niet iets over onze onnozele geïndoctrineerde culpabilisering en het algemeen aanvaard beeld van de 'goeie'? dat is diegene met spijkers in zijn handen en het hangend meesmuilend kopje.
en wat hemmerechts betreft: natuurlijk ziet niemand in haar omgeving haar als een hoer, net zomin als iemand uit jouw omgeving je als een potentiële verkrachter ziet.
maar: in jouw omgeving, in de mijne, in de hare: hoevele zijn er niet die zeggen: achja, hij is een vent, he? of, 't is een wijf, he?
en van die mensen, hoeveel daarvan gebruiken dat dan ook nog niet eens in kritiek op je werk?
ik heb die relevantie nooit begrepen en dus nooit aanvaard.
die "Et alors?" van Mitterand heb ik altijd heel erg mooi -en vooral juist- gevonden.
op 26 09 2007 schreef Hansje Castorp:
Ondertussen blijkt Maduraatje al weer een stap verder....
op 26 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Nee, nee, het had niks te maken met schuld en het goede, het leek me gewoon geil, dat lijden aan het kruis. Een pre-puberfantasie die Mel Gibson een paar jaar geleden treffend heeft verfilmd.
Luister, Hemmerechts doet net alsof zij een maatschappelijke outcast is, en dat doe ik niet, al ben ik me ervan bewust dat er wel degelijk vrouwen zijn die me zien al potentiële verkrachter. De inmiddels onvermijdelijke Annelies van der Veer smoort een discussie over hoofddoeken met de dooddoener dat ik nou eenmaal een man ben en dus niet geïnteresseerd in het lijden der vrouwen.
In de kritiek op mijn werk heb ik nooit seksisme bespeurd. Met het 'et alors' van Mitterand ben ik niet bekend, maar waar het me om gaat is dit: het lijkt me dat je pas weer vooruit kunt als je je slachtofferetiket hebt afgelegd.
op 26 09 2007 schreef Lagonda:
Ha, inge zegt een waar woord! Alleen lijdende mensen mogen moreel goed zijn. Mensen die niet lijden, snappen blijkbaar niet dat ze ergens schuldig aan zijn, en hebben dus geen geweten --- want hoe durf je zomaar onbezwaard te genieten?
Tis het aloude liedje; als je er naar streeft andermans ziel/lijf/centen/stem/wil/geest toe te eigenen, dan bestaat de eerste stap er uit het subject van je spirituele investering ervan te doordringen dat hij schuldig is, en dient te lijden onder zijn schuld.
Je moet voor de aardigheid eens opletten hoeveel partijen je haast voortdurend een schuldcomplex proberen aan te praten --- dat gaat eigenlijk de hele dag door. Schuldig omdat je een erfzonde met je meetorst, schuldig over je manzijn, over je vrouwzijn, over je uiterlijk, je verkeerde kleding of je te hoge gewicht of over de vervuilende auto die je rijdt. Schuldig over je verlangens, over je geld en je bezittingen, over je huidskleur, over de daden van de voorvaderen. Schuldig omdat je afwasmachine stinkt, omdat je op de verkeerde partij stemt, omdat je dom bent of omdat je slim bent.
op 26 09 2007 schreef inge:
'Et alors', waren Mitterands eerste woorden in de pers op vragen in de media over zijn buitenechtelijke dochter.
Die dooddoeners overigens zijn wel precies de dingen waar ik het over heb, Peter.
En ja, dat slachtofferetiket moet weg, maar niet door zelf het slachtoffer te gaan uithangen.
Heb het nu niet over jou, wel op sommige antwoorden op je stukje.
't Is te makkelijk.
Jezelf te verbergen achter een goed geschreven stuk en 'ja! ja!' te roepen en dan te wentelen in ongeveer het omgekeerde van wat de bedoeling van de schrijver was.
Denk, dènk ik maar.
op 27 09 2007 schreef Steady Freddy:
Geweldig hoe broeder keesje iedere keer de discussie een andere wending kan geven, eerst door het weer eens over die moslim vrouw te hebben en daarna over het enkele feit dat Hebreeuws een dode taal is. Iedereen weet dat Peter het hier waarschijnlijk wel zal hebben gehad over modern Hebreeuws, ook bekend als Ivriet. Wat momenteel de officiële landstaal van de moderne staat Israël is. Het verschil tussen modern Hebreeuws en klassiek Hebreeuws is niet zo groot, maar toch noemenswaardig, en zit vooral in de vele gevallen waarin het modern Hebreeuws grammaticaal afwijkt van klassiek Hebreeuws. Maar ja dat kunnen zowel keesje en Peter, als ik, niet horen.
Dus gaat het weer eens over de details en niet de inhoud. Hoe vul je daar toch een weblogje mee.
Leuk stuk Tjerk!
SF
op 27 09 2007 schreef Hosseyn:
Vreemde erotische fantasie, Jezus te zijn aan het kruis. Je bent zo onthand, met die vastgespijkerde handjes. Of includeert deze fantasie een vlijtige Maria Magdalena, altijd servicebereid, die, voor hem staande, net tot het kruis van de gekruisigde reikt? In mooie kerstcartoon van Echo de Savanes uit pakweg 1978 vervulde Judas deze rol.
@Paard! Nu moet ik je even bestraffend toespreken: Meester Pennewip is een van de mooiste creaties uit de nederlandse cultuur, hij is juist een doorbreker van kleinburgerlijkheid. Door juffrouw Laps triomfantelijk en socratisch toe te bijten dat ze dus een zoogdier is. Deze scene moet verplichte kost zijn op iedere middelbare school. Dat hij zich zorgen maakt om de jeugdig/criminele gedachten van de jonge Wouter, is ALLEEN IN ZWAKZINNIG-LINKSE OGEN burgerlijk. Als je namelijk voor Wouter invult: jeugdige marokkaanse vmbo'er, dan aarzelt een moderne onderwijzer die laten we zeggen deze site leest, geen moment en belt de politie. Pennewip niet, die gaat gewoon naar de ouders. Dat zouden er meer moeten doen. De Marcouch aanpak.
@Peter! En wat riep jij toen tegen Hemmerechts?
Overigens is het literaire bedrijf juist in hoge mate een vrouwenzaak, 90% van de lezers is zelfs vrouw!
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
En dan zijn de meeste leraren nederlands vrouw; bijna ALLE studenten neerlandstiek zijn vrouw en de uitgeverswereld is ook al grotendeels een vrouwenzaak. Natuurlijk zijn er nog enkele onvervalste macho's aan de macht. En dat behoedt ons vooralsnog voor de totale ondergang.
op 27 09 2007 schreef Peter Breedveld:
En dan zijn de meeste leraren nederlands vrouw; bijna ALLE studenten neerlandstiek zijn vrouw en de uitgeverswereld is ook al grotendeels een vrouwenzaak.
Eerlijk is eerlijk, Hos, Hemmerechts zei dat vrouwen óók seksistisch zijn in hun keuzes in de literatuur.
Wat ik niet minder absurd vind, ik denk dat vrouwen gewoon goede boeken willen lezen, en blijkbaar vinden ze dat goede boeken vooral worden geschreven door mannen.
Hemmerechts heeft meegewerkt aan één of andere lijst van klassiekers in de literatuur, en klaagde dat in de top tien niet één vrouw voorkomt. Haar conclusie: seksisme. Die van mij: blijkbaar zijn er geen boeken van vrouwen die zó beklijven dat ze in die top tien eindigen.
Mijn favorieten zijn ook allemaal man, en ik heb echt hard gezocht (ook ik heb een tijdje, onder invloed van de indoctrinatie op school, geloofd dat die arme vrouwen gewoon geen kans kregen) naar vrouwen die zó schrijven dat ze me in vervoering brengen, zoals Slauerhoff bijvoorbeeld doet, of Multatuli of Nabokov, waar ik tot voor kort nog nooit iets van gelezen had.
Er zijn er die vlakbij komen; Carry van Bruggen, bijvoorbeeld. Maar hoe briljant veel passages in haar roman Eva ook zijn, er zijn ook veel passages waar niet doorheen te komen is, zo droog en saai. Resultaat: Eva is één van mijn lievelingsboeken, maar ik beschouw het toch als een mislukt werk. Ik zou het wél meenemen naar een onbewoond eiland, trouwens.
Ik heb Hemmerechts wel aangesproken, maar dat ging over iets anders. Haar gesprekspartner was een jonge, veelbelovende schrijfster, misschien ken je haar, Hassnae Bouazza. Die stond haar mannetje ('mannetje'! seksisme!) en sloeg Hemmerechts feitelijk alle wapens uit handen door er blijk van te geven helemaal niet bezig te zijn met het checken van lijsten op het aantal vrouwen daarin, maar gewoon met goede literatuur. Beide schrijfsters werden geïnterviewd door een sullige UvA-professor, die letterlijk sprakeloos was toen Bouazza hem zei dat ze niet geloofde dat seksisme zo'n probleem is in de literatuur, dat kwaliteit telt. Dat wilde hij helemaal niet horen!
op 27 09 2007 schreef Rowy:
U heeft over het hoofd gezien, dat Nederlandse vrouwen doorgaans niet zo dol zijn op een rechtstreekse confrontatie. Het doel van haar opmerking was niet bijzonder. Waarschijnlijk had er nog een nuffige blik op moeten volgen en een verwaande blik uit het raam, waarop u zwijgend en u lullig voelend weg had moeten gaan of stilletjes was blijven zitten. Mannen zijn daar zelf schuld gaan. Als vrouwen jong en mooi zijn, dan komen ze weg met elke kinderachtige uiting, omdat het zo lief zou staan. Als die vrouwen ouder worden, is het te laat voor ze om zich volwassen te gedragen. Make-up voor oudere vrouwen is ook al zoiets bizars. Rode lippen in een sleets gezicht, een kleurtje boven gerimpelde ogen en niemand, maar dan ook niemand die het echt mooi vindt, behalve de vrouw zelf en de drogist. We komen van die types af, als we beginnen met jonge meiden voor te houden dat niets zo mooi is als je natuurlijk gedragen en je nauwelijks of niet op te maken.
op 27 09 2007 schreef barry:
Iris Murdoch is good fun.
althans boeken zoals the Message to the Planet en the Green Knight. Het duurt even voordat zij het neer gezet heeft maar dan dendert het als een hilarische roller coaster voort.
op 27 09 2007 schreef metatron:
Wederom een stukje top-amusement dit topic. It's all just fucking entertainment, isn't it?
op 27 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Uitwisseling van gedachten en standpunten moet inderdaad aangenaam tijdverdrijf zijn, anders begin ik er niet eens aan, Metatron. Er moet wat te smullen zijn, dat op de eerste plaats.
op 27 09 2007 schreef Hosseyn:
Overigens is de eerste betekenis van het woord 'man' gewoon 'mens', daar is niets seksistisch bij. Ook Hare Majesteit de koningin had het in haar laatste toespraak aan 't volk over 'menskracht'. Reden om meteen de tv uit te zetten. 'bemensen' etc.
God wat hoop ik eens tijdens een oceaanreis een feministe overboord te zien vallen. Ik zal dan roepen: "Mens overboord!" om vervolgens in mijn dektoel te genieten van al die grijnzende bootslui, die stug en stoer recht-zo-die-gaat doorstomen en onze krijsende prietpraatster overlaten aan de niet-zo-kieskeurige haaien en de grote wieling van de zee.
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Helaas zal ze waarschijnlijk nog blijven drijven op haar gebakkenlucht-reservoirs om voor eeuwig te wentelen tussen hoeiboeien en haaibaaien.
op 27 09 2007 schreef Tsja:
Grappig al die gefrustreerde mannetjes die zich zo druk maken hier over die zgn. feministes.
Moe je nou toch eens lezen wat er hier allemaal geschreven wordt, tot en met een voorschrift om make up na te laten boven een bepaalde leeftijd.
Get a grip!!
Jullie , mn Peter Breedveld hebben het er maar druk mee. Die vrouw in de trein is jou allang vergeten
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Tja, volgens mij maakt men zich druk om wrokkige lijders aan zieligheidswaan - ditmaal toevallig een bepaald soort vrouwen.
op 27 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Binnenkort gaat het weer gewoon over negers.
op 27 09 2007 schreef Lagonda:
Dat is mooi. Er worden naar mijn smaak te weinig negerdingen op internet gedaan.
op 27 09 2007 schreef Steady Freddy:
Negerin, Neger uit...
op 27 09 2007 schreef Franco Nahar:
Ik ken het fenomeen maar al te goed. Verzuurde Hollandse vrouwen van in de veertig bij wie lachen streng verboden is. Zeuren over van alles en nog wat met het uitzicht nog jaren door te moeten als alleenstaand, iets te oud meisje. Triest, maar waar. Ben ik blij met mijn Surinaamse zwarte parel, die nog nooit één seconde heeft gezeurd en mij iedere dag weer met haar vrouwelijke charmes en haar culiniare kwaliteiten fantastisch weet te verwennen!!!
op 27 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Je bent toch ook wel een beetje goed voor haar, Franco, mag ik hopen?
op 27 09 2007 schreef Tjerk:
"Binnenkort gaat het weer gewoon over negers."
Komt Bernadette weer terug met haar rassentheorieën?
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Kunnen we niet eens ophouden met dat woord neger? De meeste Surinamers houden niet van dat woord, en ik vind dat we het voor hen, die toch onze leukste (pseudo)allochtonen zijn, best kunnen laten. Wat is er nu Amsterdamser dan een Surinamer, ze praten zelfs al generaties lang met een Amsterdams accent.
op 27 09 2007 schreef Tjerk:
Wat is je alternatief, Hosseyn? Hoe zouden Creoolse Surinaamse Nederlanders dan genoemd willen worden? (Trouwens, hebben de Antillianen en Kaapverianen er nog iets over te zeggen?)
op 27 09 2007 schreef Hansje Castorp:
@ Tjerk
gezellige nederlanders?
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Afro-amerikaans-surinaamse nederlanders. Afro-caraïbsche west-indo nederlanders. En die Capo's die verzinnen zelf maar wat.
op 27 09 2007 schreef Ansje:
Negerlanders ....
op 27 09 2007 schreef Tjerk:
Dat bekt toch allemaal niet lekker, Hosseyn. Veel te lang en gecompliceerd.
Bovendien: 'Afro-Amerikaans? Wat is er Amerikaans aan een Nederlander wiens voorouders vanuit West-Afrika naar Suriname zijn gehaald?
En als we toch bezig zijn: wat is er nog Afrikaans aan zo iemand? Ik ben toch ook geen Germaan omdat mijn overgrootvader uit Duitsland kwam?
Punt is helemaal niet dat die mensen uit Afrika komen. Misschien wel voor henzelf, maar niet voor de rest van de Nederlandse bevolking, die termen als 'zwart' en 'neger' (van nigra = 'zwart') gebruikt. Die kijkt gewoon naar uiterlijke kenmerken, en benoemt dan wat opvalt: zwarte huid, kroeshaar.
Vraag is ook: wat is daar eigenlijk mis mee? Een Surinaamse collega van me gebruikte op zeker moment het woord 'tatta's'. Ik liet hem weten daar niet van gediend te zijn omdat ik in de veronderstelling was dat het woord een negatieve bijklank had. Hij legde me toen verbaasd uit dat dit helemaal niet het geval was.
De hindoestaanse collega's bij mij op het werk noemen zichzelf ook onbekommerd koelies. Het is niet zoveel een probleem als je er zelf een probleem van maakt.
op 27 09 2007 schreef Tjerk:
laatste 'niet' = 'net'
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Het was ook maar in scherts, Tjerk!
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Het was ook maar in scherts, Tjerk!
op 27 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Ha! Nog even en deze sliert gaat over alles
Ken je de strip Corto Maltese van de schandalig te vroeg overleden Hugo Pratt (God, je bent een oetlul! Er zaten nog verhalen in Pratt!)? In het eerste Corto-verhaal, 'De Ballade van de Zilte Zee', scheldt Corto één van zijn makkers, een negert, uit voor 'roetmop'. Dat was voor mij, opgevoed met de SamSam en de Marimba (de meester op school zei zelfs dat Afrikanen veel beschaafder waren dan wij, want zoveel christelijker, en ik heb dat nog jaren nagepapegaaid) een schok, een openbaring.
Want: Corto en die negert gingen op gelijke voet met elkaar om, vertrouwden elkaar blindelings, en toch zei Corto iets waarvoor ik op school zeker de doodstraf zou hebben gekregen: 'Roetmop'. Toen besefte ik dat het Corto om niets anders dan een uiterlijk kenmerk van zijn vriend ging, hij was zwart, dus het was 'roetmop', zoals je iemand flapoor, of dikzak kunt noemen. Een neutraal scheldwoord, dat niks met rassenverhoudingen of zo te maken had.
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Corto! Dat is mijn favoriete strip en ik heb ze allemaal verzameld. Helaas door vreselijk ruimtegebrek mijn kasten vol strips al meer dan tien jaar opgeslagen!
Nee, dan 'pinkeltje en het verdwenen kindercircus' - ik ben niet gauw PC, maar toen ik dat aan mijn zoontje voorlas, kreeg ik het toch spaans benauwd: hij gebruikt in een paar pagina's honderden keren het woord neger en stelt ze voor als achterlijke wilden, daar lustten de honden geen brood van. Ik ben gestopt met voorlezen.
De oude negrophilia boeken zoals de klapperdorpreeks van Piet Broos(en daar heetten ze overigens 'nikkertjes') waren absoluut niet fout.
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
De leukste grappen over zwarten maken ze zelf. Bijvoorbeeld 'see no evil, hear no evil' waar de blinde 40+ neger Richard Pryor (god is indeed a motherfucker) van zijn zuster hoort dat hij zwart is. "Whaaaatttt?"
Of Cris Rock's conferentie over negroes and nigga's (staat op youtube)
op 27 09 2007 schreef Tjerk:
@Hosseyn; maar die eerste post van jou over het woord 'neger' was geen scherts, meen ik. Of heb ik dat verkeerd ingeschat?
Indien niet, blijft de vraag: wat is het alternatief? Ik wil mensen namelijk best terwille zijn, maar dan wordt de vraag vervolgens: wat dan wel?
Overigens heb ik het idee dat mensen tegenwoordig het woord 'neger' vooral veelvuldig gebruiken om daarmee afstand te nemen van het angstige, zelfbeschuldigende fatsoen dat politieke correctheid heet.
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
Het was half scherts. Het woord ligt mij niet meer goed in de mond - maar dat is de ellende met pc taalgebruik, de gewone woorden van vandaag zijn de taboewoorden van morgen. Ik ben ervan overtuigd dat newspeak alleen maar versluiert en niets verandert aan scheve maatschappelijke verhoudingen. Echt iets voor huichelaars dus.
op 27 09 2007 schreef hosseyn:
ik vind het ook, maar dat had je vast al gemerkt, leuk om voortdurend van standpunt te veranderen. Hosseyn is een wispelturig karakter.
op 27 09 2007 schreef Tjerk:
Zojuist die confèrence van Chris Rock weer eens beluisterd, wat me opviel waren de overeenkomsten tussen zijn beschrijving van de uitvreters dáár en de veelgehoorde ergernissen over uitvreters hiér.
op 27 09 2007 schreef inge:
'neger' mag niet meer, nee. nu is 'zwarte' meer in schwung. en voor mijn part: 'vrouw' ook niet meer en wordt vanaf nu 'wijf' en 'man' vind ik eigenlijk ook maar een verloren zaak, dus doe mij maar 'vent'.
'mens' vind ik daarentegen weer een behoorlijk scheldwoord. afschaffen. 'zoogdier' moet volstaan.
op 27 09 2007 schreef Lagonda:
Het lijkt me leuk om die klassieke scene bij de school uit "The Birds" van Hitchcock eens opnieuw te filmen, maar dan met negers in plaats van vogels.
Eerste shot: alleen nog maar een paar negers op het hek. Volgende shot: meer negers op het hek, en een paar op het dak. Dan een close-up van een paar negers. Volgende shot: hek en dak vol negers, en ook voor ramen en de deur.
Nou ja, enzovoorts.
op 27 09 2007 schreef Franco Nahar:
Beste Peter,
Maak je geen zorgen, ik ben ontzettend goed voor mijn Zwarte Parel! Zij ontfermt zich op een fantastische manier over mij en ik op mijn beurt zorg dat het haar aan helemaal niets ontbreekt. Zeker na het lezen van je artikel 'Kutwijf' weet ik dat ik mijn zegeningen mag tellen!
Met een hartelijke groet,
Franco
op 28 09 2007 schreef Tjerk:
Ik ben ervan overtuigd dat newspeak alleen maar versluiert en niets verandert aan scheve maatschappelijke verhoudingen. Echt iets voor huichelaars dus.
Ja. De WRR, die ervoor pleit ervoor het woord af te schaffen, heeft het destijds zelf geïntroduceerd om van de stigmatisering van het begrip 'gastarbeider' af te komen.
Wanneer zullen ze nu ooit eens begrijpen dat om in mensen hun denken in te grijpen, je het onder woorden brengen van bepaalde zaken zélf zult moeten verbieden?
De minister spreekt niet langer over probleem- of achterstandswijken, maar over 'prachtwijken'. Onmiddelijk vult de burger dat met zijn cynisme over die wijken én de doorzichtige poging van de minister om een positieve schwung aan de situatie daar te geven. Terwijl het haar taak is de mensen in die wijken te faciliteren zelf iets moois van de wijk te maken. Dan volgt de beeldvorming vanzelf.
op 28 09 2007 schreef hosseyn:
Iets anders is die voortdurende verbazing van groepen dat ze negatief in de pers komen: net zie ik weer iemand van het jongerenparlement (een egte peausitiveau om in gs termen te spreken) die met het voorstel wil komen naar de regering toe om voortaan jongeren positiever in het nieuws te brengen. Dus geen drugs, sex en alcohol, maar: '30% van de jonge studenten doet het heel goed!' of: 'steeds minder jongeren drinken, ze wachten bij voorkeur met sex tot ze zijn getrouwd en wisselen de sportschool af met het evangelische jumpcircuit.'
Ja, daarmee red je de dagbladen wel.
Of: "Mohammed is vanochtend weer fluitend naar zijn werk gegaan, net als honderdduizend andere allochtonen."
Het blijven toch hond-bijt-man-berichten.
op 28 09 2007 schreef Peter Breedveld:
Ach ja, dat gezeur over positieve berichtgeving is net zo'n verplicht nummertje als de wereldvrede die de nieuwe Miss Universe steevast zegt na te streven of de honger die door popsterren heel fanatiek maar met nul komma nul resultaat wordt bestreden. Even laten zien dat het niet aan jou ligt, dat jij wel in orde bent.
op 29 09 2007 schreef hosseyn:
@Peter mijn eerdere reactie op jouw samenvatting van het avondje literair vrouwenverdriet, ging verloren omdat er een computer crashete. Daarom nog een late reactie: ja, ik ken Hassnae, en zij heeft helemaal gelijk. Natuurlijk zijn er in alle perioden grote indrukwekkende vrouwen geweest, ook in de literatuur. Dit zijn uiteraard nooit feministes, omdat dat nu eenmaal altijd vrouwen zijn, die het zoeken in groepsgewijs schuimbekken als geritualiseerd versluieren van het eigen onvermogen. Iedere periode in de Nederlandse literatuur heeft grote vrouwen gekend.
Ik denk dat het echte euvel hem zit in het feit dat vrouwen wordt aangepraat dat ze 'vrouwelijk' moeten schrijven. En dit dan naar de heersende opvatting van wat vrouwelijk zou zijn. Grote onzin natuurlijk, en HaeB heeft gelijk: het is de kwaliteit.
Meestal ontaardt 'vrouwelijk schrijven' in gevoelsporno of politiek gekrijs. In de tijd dat ik wel eens voor de grap literatuurwetenschappen studeerde, kwam mij een jaren-tachtig theorie van ‘vrouwenliteratuur’ ter ore: Hou je vast: vrouwen zouden dan syntagmatisch schrijven (waarbij y volgt op, of voortvloeit uit x) en mannen paradigmatisch, wat inhoudt dat mannen meer denken in prototypen, archetypen, modellen, analogieën.
En dit alles omdat vrouwen kinderen baren, die helemaal uit henzelf voortkomen zonder dat er twijfel is over moederschap; vaders daarentegen kunnen alleen afgaan op gelijkenissen en zijn nooit zeker van hun eigen vaderschap. Ziehier: een feministische literatuurtheorie.
Gelukkig hebben de zeldzame grote schrijfsters zich nooit iets van dit soort apologetische onzin aangetrokken, die zijn gewoon gaan zitten en hebben goede boeken geschreven.
En dan de fascinatie die veel schrijfsters (en hoogopgeleide vrouwen i.h.a.) blijken te hebben voor soaps: ik herinner mij dat de libelle eens een juichend verhaal had dat vrouwen zich niet hoefden te schamen voor hun voorkeuren op dit gebied, want kijk eens welke cultuurdraagsters het ook allemaal deden? Dat hier geen kamervragen over kwamen!
Er is geen enkele reden waarom vrouwen geen grote boeken zouden kunnen schrijven. Wat hen in de weg zit is voornamelijk de decennialange feministische onzinpropaganda, die in feite denkluiheid is, dat, en levensangst.
op 29 09 2007 schreef iv:
Vrouwen schrijven (en schreven) wel geweldige thrillers; Patricia Highsmith, Shirley Jackson, Ruth Rendell etc...
op 16 10 2007 schreef Anoniem:
Erg herkenbaar stuk, ik zou exact hetzelfde hebben gedaan. Als Peter natuurlijk, niet als die vrouw.
op 31 10 2007 schreef Natasja:
Volgens mij is het niet zozeer een vrouw of een man van een bepaald type, hier zo mooi uit de doeken gedaan, dat 'de zaak' aan het rollen brengt. Het is eerder een bepaald type mens. Meestal eentje die bewust of onbewust boos en verongelijkt door het leven gaat. En hoe toevallig lopen die elke keer tegen conflicten en onaardigheid aan. Het komt vaker op hun pad dan gangbaar. De blije en gelukkige mens treft vaker een glimlach, een helpende hand of een fijne ervaring in de trein, het restaurant of waar dan ook aan. Even mezelf genomen, toen ik nog boos en verongelijkt door het leven ging, had ik veel vaker aanvaringen met andere mensen. Logisch toch, je bent dan weinig verdraagzaam, straalt chagrijnigheid uit en dat trekt andere onverdraagzame onvriendelijke mensen aan.
Mijn laatste ervaring was vorig jaar oktober of november, met een agent nog wel. Heel leerzaam en opvallend hoe diep je dan in de buidel mag tasten.
Dan is zo'n opmerking in de trein van een dergelijk nietszeggend niveau dat ik me überhaupt afvraag waarom mensen dat als aanleiding zien om eens lekker de situatie te verergeren. Dan heb je zelf ook nog wat 'beef' in je achterzak zitten die je dan graag aanvecht. Zij of hij begon is dan slechts een mooi excuus even je eigen frustraties over andere zaken te uiten tegenover een persoon die er niks mee te maken heeft maar wel 'het gore lef' had een ópmerking te maken. Jee, waar moet het heen in deze wereld ;)
Dan ben je wel een kutwijf hoor als je een opmerking over mannen durft te maken.
Overigens is er niks mis mee te collecteren. Daar had iemand hier ook bezwaar tegen, geloof ik.
Ik heb zelf laatst nog gecollecteerd voor de dierenbescherming. Iets belangeloos doen zou niemand misstaan. Het is in elk geval van meer belang dan het maken van gefrustreerde profieltjes. :P
